劉裕哈哈大笑道：“徐道覆，你是不是腦子進水了？司馬氏的晉國，自三國以來，結束了百年世，三分歸晉，這是天命，而雖然后來有八王之，五胡華，以至于永嘉大，神州傾覆，但仍然是元皇帝司馬睿南渡建康，在世家高門的支持下延續了大晉，也給當時天下淪陷于胡虜鐵蹄之下的漢人百姓，找到了最后的寄托與歸宿，就連你們徐家，以前可是在北方的士族，為何要千里迢迢南下，到東晉京口落戶呢？你的祖輩們都認的司馬氏皇帝，到你這里就不認了，你算老幾？比你祖宗都要牛嗎？”

徐道覆臉上青一塊白一塊，氣急敗壞地道：“一派胡言，我祖輩們是因為中原大，胡人兇殘，沒辦法活下去了，又不甘心為胡虜的奴隸，這才冒死南下，到了南方，司馬氏諸王為了爭奪王位而制造八王之，這才會有后來的五胡華，他們早就不配坐天下了，就算北方的胡虜，也比他們更有資格統萬民，我們祖輩來南方是為了尋找英雄之主，或者是自保，可不是追隨他司馬睿來的，就算司馬睿，還有以后的司馬氏皇帝，也不過是傀儡而已，從來沒有實權在手，哼，劉裕，你現在不也是這樣嗎，找個不能不能說話的白癡當傀儡，實際上就是你自己要掌權！”

劉裕笑著擺了擺手：“徐道覆，這是天命，你不懂的，司馬氏三分歸晉，結束了百年世，安定了天下，有大功于天地之間，所以晉國當立，后來雖然有八王之，但是元皇帝在天下大之中，能在南方站穩腳跟，延續漢人冠和生氣，同樣是有大功于天下，這也是東晉當立的條件，至于東晉歷代皇帝，因為各種原因不能掌大權，這些很多是因為世之中軍閥們擁兵割據，尤其是荊州，在我消滅桓玄以前，從王敦到三庾到桓氏，都是如同敵國，而江南之地多是歸了世家大族的莊園，以王佐之功，為了自己的獨立地盤，所以朝廷能管轄的地方太，并非是皇帝無能，這更多是有野心的賊子們和虛君實權的世家高門惹的禍。”

“這中央失權，地方坐大的惡果，終于在后面暴出來，桓玄篡位，禍及天下，更是有你們這些天師道的妖賊們趁機作，打得江南一片蕭條，在這種況下，又有孝武皇帝暴斃，今上染怪病的況下登基為帝，給了桓玄篡位的機會，而我，一心忠于朝廷，不僅率軍驅逐了你們，還趁機建義，推翻了桓玄，復興了大晉，這是大晉天命所歸，三興司馬氏的天意，今上的皇帝之位，早在我復晉之前已經確立，并非是我擁立了他，而是他本來就是天下之主，我既然要復晉，自然也是要他回歸原位，拿回屬于他的權力。”

“如果我劉裕是桓玄那樣的人，隨時可以自立代晉，又何必歸權還政于皇帝呢？你這種臣賊子，是永遠理解不了我的想法的，就象在京口時，你覺得你家了委屈，不能在北方時的榮華富貴，過那種人上人的生活，所以就一心想作，其實如果當年朝廷讓你們可以住在建康，可以過上世家高門的那種奢侈生活，讓你們過得跟在北方時一樣，你們就會和刁逵一樣，是欺負京口人欺負得最狠的那些，絕不會天嚷嚷著什麼五斗米道的窮苦人互助。”

;徐道覆哈哈一笑：“這天下本就是有能之士得之，我徐家在北方世代士族，怎麼能到了南方就為鄉下人呢？你說得不錯，劉裕，我們從來就不是一路人，天師道，也不過是我們發揮自己的能力，吸納更多追隨者的地方，我們加天師道，沒靠什麼關系，純粹是憑自己的本事上位，這就比建康城里那些靠了家世爵位的世家高門，要強上千百倍。只要是人材，在哪里都不會給埋沒！”

劉裕冷笑道：“黑袍這些魔頭就是看中了你姓徐的，還有盧循的野心，才會引你們走上邪路，其實他也是在利用你們罷了，因為天道盟一向要自己于地下，做那些見不得人的勾當，他們沒有什麼資源去養活千上萬的叛賊，于是只要收你們這幾個使徒，行走于世間，借各種組織，幫派來藏自己的真實份，可惜，你們這些人也不過是他們的工棋子罷了，讓你們為了自己的野心去折騰，去造反，而獻祭大量的死者魂魄給天道盟的那些邪神們，最后魔頭升魔為邪神，而你們則作為叛賊的首領最后給斬殺，徐道覆，你不會真的以為，自己能坐上斗蓬或者是黑袍之位吧。”

徐道覆咬了咬牙，說道：“劉裕，在馬頭之戰前，我曾經跟劉道規陣前聊過，我告訴他，我并不是一定想給黑袍所驅使，也對于那種升仙神之事，沒啥興趣，你說得不錯，我一心想要起兵，是覺得自己不應該居于這種地位，過這樣的生活，至于天下興亡，百姓過得如何，那不是我要關注的事，現在我起兵多年，和你也打了多年，打著打著，我們都為一方霸主，你掌控了整個朝廷的權力，而我，也是為天師道的首領，稱雄一方，我們打了這些年，自己的部下死傷無數，要說恩怨，也是深似大海，糾結誰對誰錯，沒什麼意義了。”

“現在，我肯現與你相見，不是為了和你斗的，而是想跟你作個易，就象我跟劉道規做易一樣。我可以和你合作，給你提供天道盟那種可以長生不老，返老還的方，你是親自見過慕容垂，是如何可以從七旬老者，回復到一個中年人的模樣，劉裕，你想做的事太多，想要改變整個天下，這可不是你這短短幾十年的壽命可以做到的，現在你年近半百，還有多時間可活呢？要是就這樣壯志未酬先死，死后的所有理想一場空，那這一世又有何意義呢？”